#19 Auf der Suche nach der richtigen Quelle

00:00:00: Music.

00:00:12: Herzlich willkommen.

00:00:14: Moritz heute bei uns im cerascreen Wohnzimmer ich freue mich dass du da bist weil wir heute ein spannendes Thema haben 1,

00:00:24: muss auch im Gesundheits geht aber ich freue mich besonders deshalb weil wir heute ein bisschen über Blödsinn reden können glaube ich du bist nämlich bei uns bei cerascreen Wissenschaftsredakteur kann man sagen und,

00:00:36: mitverantwortlich für die ganzen redaktionellen Beiträge wo wir Gesundheit für unsere Zuhörerinnen und Zuhörer auch erklären,

00:00:44: und sonst ist es auch mal wichtig darüber zu sprechen wo kriegen wir solche Informationen her wie kommt sowas zustande dass wir dann einen gewissen Standpunkt dazu einnehmen können oder Empfehlungen aussprechen und deswegen freue ich mich dass du da heute ein bisschen,

00:00:59: Einblick geben kannst Moritz aber erzähl mal wie es dein Werdegang,

00:01:04: und wo kommst du her cool erstmal schön hier zu sein mein Werdegang ich komme mehr oder weniger aus dem Journalismus.

00:01:12: Ich habe höchstens studiert habe ein paar Jahre als Gesundheits Redakteur gearbeitet und so eine Art Textagentur und bin dann besseres King gelandet vor ziemlich genau dreieinhalb Jahren.

00:01:23: Waschen bisschen dabei und habe dann hier dazu beigetragen dass wir dieses Gesundheitsportal so nennen wir unseren Blog,

00:01:29: ja das wird jetzt ein bisschen aufbauen und ausbauen und weiter professionalisieren und ja mittlerweile haben wir da deutlich über 200 Artikel drin,

00:01:38: zu allen möglichen Themen rund um Gesundheit und ja viele ja viel Arbeit und viele Scherze der eingeflossen und jeden Fall was Woche für Woche Fitness stolz sind.

00:01:49: Was Pass Reith dich da dran dich mit diesem Themen auseinanderzusetzen und warum ausgerechnet Gesundheit weil es ist hier ein sehr komplexes Feld ich kann Wissenschaften immer spannend.

00:01:59: Und ich gehöre zu den Leuten die aus irgendwelchen komischen Gründen gerne die Nase in so wissenschaftliche Studien stecken,

00:02:06: und ich die Frage stellen was können Normalsterbliche Leute die keine Medizin studiert haben überhaupt leid rausnehmen finde ich super spannend,

00:02:14: und auch so zieht sich die Zeit zu nehmen das raus zu kristallisieren das verständlich zu machen ich finde das macht total Spaß weil das ist was was wenn du irgendwann anderen Job hast und 40 Stunden Woche im was anderes machst dann wirst du nicht die Zeit haben eine Nase in Studien zu stecken,

00:02:28: ja dann bist du irgendwie muss ich darauf verlassen was bei Google als erstes Ergebnis kommt wenn du Gesundheitsfragen hast oder was im fernsehen läuft oder was deine Freunde bei Facebook gerade schreiben und,

00:02:39: das ist halt nicht immer alles gleich verlässlich und es ist sehr schwer einzuschätzen was wie verlässlich ist auf der Leine Perspektive sehr schöner. Gerade über die unterschiedlichen Berührungspunkte wären wir nachher noch sprechen oder was so auch kursiert.

00:02:54: Wenn wenn du jetzt sagst ok,

00:02:56: wir haben mehrere hundert Artikel schon auf Weg wie kann ich mir vorstellen dass sowas abläuft nach welchen Kriterien entscheidest du welches Thema ist gerade relevant oder oder wie intensiv beschäftigen wir uns damit dann wichtiger.

00:03:11: Für uns ist immer wie sehr interessiert das Thema die Leute da draußen.

00:03:16: Und dann dafür ist ein bisschen unsere Maßzahl die die Reichweite oder der Suchvolumen bei Google also wie viel Leute geben ein bestimmtes Suchwort bei Google ein.

00:03:28: Das kann dann meinetwegen sowas wie Vitamin-D-Mangel sein und das sind natürlich sehr viele Leute die das suchen.

00:03:33: Warte warte das Problem ist weil die Leute wissen wollen was genau dahinter steckt und dann muss es natürlich irgendwie mit Gesundheit zu tun haben und uns relevant sein aber.

00:03:43: Also diese Frage was interessiert die Leute eigentlich die klären wir sind bisschen über diese Google Reichweite tatsächlich oder diese Suchmaschinen Reichweite generell.

00:03:52: Aber jetzt gibt's wahrscheinlich auch saisonal,

00:03:55: Themen die einfach dahinter häufiger abgefragt werden als im Sommer das heißt zu diesen Themen die können wir dann da auch berücksichtigen gibt's da beispielsweise Themen,

00:04:04: die wirklich immer und immer wieder kommen und die sich nicht weiterentwickeln ja klar also ich habe ja auch mal ich habe ja auch mal in meinen vorherigen Jobs für so apothekenmagazin und so geschrieben und es wird immer im Frühling irgendwann über Pollenallergie gehen.

00:04:18: Und das wird immer im Herbst immer über Erkältung gehen und Wohnsituation System und welche Hausmittelchen ist gibt das sind ja die Themen die.

00:04:25: Designer war mal wieder gekreuzt aber die hat auch immer relevant sind weil die Leute sich auch jedes Jahr wieder Fragen also die wurde mir gehen ja nicht weg.

00:04:33: Die Probleme nicht aber vielleicht die Erkenntnisse die wir dort aus gewinnen wie die Studien von denen du erzählt hast man sieht wahrscheinlich daran dass die Problem so manchmal so schwer zu lösen sind im Gesundheitsbereich dass sie hat nicht weggehen die Allergie hast du nächstes Jahr wieder wenn die Pollen fliegen.

00:04:46: Du bist ja auch wieder eine Erkältung holen egal wie viel Zinktabletten du dir ein schmeißt mit manche Sachen müssen wir halt einfach leben.

00:04:54: Und das sind die Sachen die auch immer wieder kommen,

00:04:56: du hast gerade diesen diese schöne Beispiel mit den Zinktabletten genannt ich würde jetzt mal behaupten das war auch eigentlich schon provokativ dahingehend geläutet weil das ein,

00:05:05: zum Allheilmittel dann im Zweifelsfall ist ne nimmt Vitamin C und ein bisschen Zink und damit ist dann Immunsystem,

00:05:11: auf Level würdest du sagen das ist eine Slam der gesundheitsmythen ich würde eigentlich ich würde so ein bisschen Sonja ein Mythos nennen.

00:05:21: Weil auf jeden Fall was dran ist aber ein viel mythen ist ja irgendwas dran wenn wir uns direkt beim Thema bleiben Erkältung,

00:05:28: Vitamin C und Zink zum Nachteil für der TÜV die beiden Nährstoffe spielen wichtige Rolle beim Immunsystem das wissen wer das ist überhaupt dich überhaupt nicht bestreitbar Frage ist eben nur,

00:05:40: was bringt es mir wenn ich mir da jetzt die Nahrungsergänzungsmittel jetzt mal präventiv gönne in der Erkältungssaison,

00:05:47: und die Antwort ist nicht so viel da gibt's halt viele Studien zu und die Ergebnisse gehen dahin dass du nicht seltener krank wirst.

00:05:56: Sondern du dass die Erkältung bisschen kürzer ist also dass wir dann vielleicht nicht 12 Tage dauert sondern 10 okay du bist es aber trotzdem bekommen.

00:06:05: Wailam kommt ihr noch ganz viele andere Sachen auch an ob du dich erkältest oder nicht das wissen wir jetzt spätestens seit.

00:06:11: Gruner und Pandemie Zeiten da fliegen irgend welche Viren in der Luft rum und je nachdem wie viel ich davon ab bekomme,

00:06:19: dass ich mich an oder nicht wo du mit welche Mutation nicht erkannt wird genau mit welcher Mutation es gibt ja auch verschiedene Erkältungsviren dann immer wieder zirkulieren da ist vielleicht seine ansteckend als andere.

00:06:29: Da hast du auch schlecht geschlafen an dem Tag eher vielleicht ist die Bahn voll mit Leuten dann husten und niesen,

00:06:35: solche Sachen sind im Zweifel zwei oft wichtiger als durch Umweltfaktoren sind auf wichtiger als die Frage wie viel Vitamin C habe ich jetzt zu mir genommen

00:06:43: oder wie sieht der Level aktuell aus bin ich dafür fit für den hin ja genau bei Vitamin C auch wieder so ein Thema ist in Deutschland hat eigentlich niemanden Vitamin C Mangel,

00:06:52: und es ist ja wieder die Frage dann haben wir bei anderen Nährstoffen wo es häufig gibt wieder mit DZB wo die Leute wirklich häufig.

00:07:00: Wenig von haben sonnenvitamin das sonnenvitamin genauer Sonne scheint nicht so viel Qualm im Winter oder die UV-Strahlung sind wir dann nicht stark genug hier.

00:07:08: Man sitzt auch im Sommer in drinnen und so weiter also das ist das was ich auch noch über die Nahrung aufnehmen kann wieder mitgenommen gegen kann ich über die Nahrung aufnehmen das und Vitamin sehen wenn du eine Paprika ist dann hast du schon so viel Vitamin C.

00:07:20: Und das ist in verschiedensten Gemüsesalat drin und so weiter und so fort und war früher mein Thema als die Leute zur See gefahren sind dann.

00:07:28: Hatten die nur irgendwie Konserven dabei keine frischen Sachen dann haben die Skorbut bekommen und ihn sind die Zähne ausgefallen weil es Vitamin C fehlte,

00:07:34: da kommt eigentlich nicht mehr vor also nicht nicht aber irgendwie der Rosenthals wegzüchten was wäre an anderer Stelle auch schon mit vielen Ernährungsberatung die an anderer Stelle schon saßen wo du jetzt sitzen auch gesagt haben dass eben dieses,

00:07:45: gerade die Nährstoffe Stoffe aus denen aus dem Gemüse und Obst zusammen heraus gezüchtet werden aber bei Vitamin C müsste reichen das ist ja auch so dass wir halt,

00:07:54: heutzutage ich dachte du kannst das ganze Jahr brav Afrika essen,

00:07:58: Bayer früher ganz anders bestimmt der Liebe selbst wenn die Paprika die jetzt irgendwo eingeflogen wird im Winter oder ich meine in Deutschland mit dir immer irgendwoher Geschäft Wer ist auch in Deutschland wachsen keine fabbrica aus auf gleich Gewächshäusern.

00:08:13: Aber die ist das ganze ja da und das ist von Rene und natürlich gut.

00:08:17: Früher konnte man sich nur saisonal ernähren was der heimischgarten hergegangen der heimische Garten hergegeben hat da gab es hier in Deutschland im Winter reichlich Kohl,

00:08:27: richtig cool und irgendwelche Kartoffel Kartoffel Kartoffeln aber erst im 16 Jahrhundert später weiß nicht genau wann aber das wurde er erst aus Amerika dann irgendwann rüber geholt

00:08:37: das war dann eher so getreidebreie gleiches auch kein Historiker war er da würde dann viel Getreidebrei gegessen und eingelegtes oder gepökeltes Fleisch was man geschlachtet hat kurz vor dem Winter und er sitzt gerade so

00:08:49: man überlegt dass die Leute hier in Deutschland gegessen haben aber noch weiter zurückgeht und bevor fahren irgendwie aus der Savanne Afrikas kann die haben sich wahrscheinlich ein bisschen,

00:08:59: ausgewogen ernähren kann das ganze Jahr über na aber Mama sagt es gibt auch so positive Aspekte der Ernährung heutzutage.

00:09:07: Würde ich jetzt mal sagen dass vielleicht auch schon ketzerisch weil man immer sagt wenn er uns heutzutage so schlecht auf deiner Seite haben haben wir Blaubeeren und Patrick hat das ganze Jahr und deswegen noch genug Vitamin C.

00:09:20: Guter. Das auch mal von der Seite zu betrachten zeigt aber auch dass wir eben jetzt auch im Überfluss,

00:09:27: ja Sachen vorhanden haben ja die wird vielleicht auch noch gezielter einsetzen müssen und und sinnvoller einsetzen und aber vor allem hat mir deine Antwort gezeigt.

00:09:34: Wie stark du in der Recherche schon bist ja ob das jetzt historische Aspekte sind oder ob das jetzt auch ein paar fundierte Gründe sind wir denn in das Beispiel mit Vitamin C was du gerade genannt hast.

00:09:48: Würde mich jetzt mal interessieren bleiben wir mal beim Thema Erkältungen und ihr befasst euch damit und sagt wir wollen jetzt für unsere Community das Thema Erkältung aufarbeiten.

00:10:00: Wann bist du zufrieden und sagst dieser Bericht oder dieser Artikel enthält jetzt genau diese Inhalte zu denen ich stehen kann wo ich glaubwürdig behaupten kann dass wir hier unseren unsere Community keinen Blödsinn.

00:10:15: Smiley überlegen wer es ein bisschen was die wichtigen Fragen sind die Leute sich stellen.

00:10:20: Und schauen dann am Ende sind diese Fragen auch beantwortet worden das ist meistens ziemlich intuitiv im Gesundheitsbereich da geht's unsere Fragen was sind die Symptome von einer bestimmten Krankheit was sind die Ursachen wie kann ich gleich vorbeugen,

00:10:33: was kann ich machen wenn ich schon habe er Sinn bezieht sind es immer dieselben Fragen die wiederkommen und dann kannst du mich kurz checken sind jetzt gut beantwortet.

00:10:42: Mannheim sonnenfisch haben die Quellen Städten und da schauen wir natürlich nicht nur dass wir bei das dann tippen wenn ich irgendwas bei Google ein und kopieren uns paar Sachen rüber,

00:10:52: also nein wir haben uns wirklich als Kriterium gesagt dass wir auch wissenschaftliche Studien angucken.

00:10:57: Da gibt's Datenbanken online die man angucken kann da da kennt man irgendwann so Didi journaled die wissenschaftlichen wo Artikel erscheinen.

00:11:05: Und dann gucken wir was gibt es da und auch was sind die guten und weniger guten wissenschaftlichen Studien weil das ist auch noch mal so ein. Nur weil irgendwas in den wissenschaftlichen durdel erschienen ist ist es noch keine.

00:11:16: Es ist noch keine richtig zuverlässige Info oder gute Quelle dann gibt's auch viel Forschung die so ganz am Anfang steht wo diese experimentell ist wo dann oft auch in Medienberichten viel zuviel drauf gemacht wird schon,

00:11:27: hatten wir jetzt auch ich komme wieder zu Panini zurück werfen wir jetzt da notgedrungenermaßen weil das Thema so neu war aber ich glaube daran dass viele auch erlebt das,

00:11:35: also ich die Wissenschaft und teilweise sah so aus als hätte dieses Wissenschaft sehe sich dreimal im Kreis gedreht und fahre halt von paar Monaten aber in Wirklichkeit müssen solche Sachen hat erstmal ausgereift werden.

00:11:46: Da wo du jetzt gerade drauf zu sprechen kommen was sind dann noch zur Kriterien z.b. bei einer Studie wenn ich jetzt von mir ausgehe würde ich sagen,

00:11:53: allein die Anzahl Teilnehmer ist für mich immer aussagekräftig da drüber habe ich jetzt da eine Tendenz oder habe ich da ein valides Ergebnis ja.

00:12:02: Abflug ganz machine Kriterium man kann sich auch mal angucken in welchem turn ist es erschienen,

00:12:08: also Jennis haben so so impact factors nennt sich das das hängt damit zusammen wie auf die zitiert werden hat nicht immer 100-prozentig sagen also es kann auch kleinere Germans geben mit sehr guten Artikeln und das kommt mit den Autos Studiendesign und die Art der Studie an.

00:12:23: Also mal das müssen die Königsklasse sind randomisiert-kontrollierte Studien.

00:12:29: Also zufällig heißt du hast eine Personengruppe die in irgendeiner Weise zufällig ausgewählt ist,

00:12:37: also du nimmst jetzt nicht nur Leute die ein bestimmtes Merkmal schon haben nimmst jetzt nicht nur übergewichtige Menschen,

00:12:44: oder nicht nur Männer oder nicht nur genau Kinder du kannst ja z.b. nur übernimmst tausend übergewichtige Menschen.

00:12:52: Stefan fest super viele von den haben Diabetes und dann kannst du meine schreiben ja so und so viel Prozent der Bevölkerung hat Diabetes.

00:12:57: Ist aber Quatsch weil die Stichprobe nicht zufällig ausgewählt war sondern doch von Anfang an und bei es eine Tendenz drin hattest und kontrolliert bedeutet dass du ein Effekt immer

00:13:09: durch eine Kontrollgruppe kontrollierst,

00:13:11: der Klassiker ist eine Medikamentenstudie oder kann auch von dem Nährstoff sein Nahrungsergänzungsmittel oder so was du willst wissen Wirkstoff XY,

00:13:21: nein mach die zwei Gruppen die auch zufällig ermittelt werden und hast du deine Placebo Kontrollgruppe die kriegt dann einfach die kriegt dann einfach und dann Tablette wo nichts drin ist,

00:13:31: dann hast du deine richtige Gruppe die kriegt dann den Wirkstoffen und dann guckst du auf den Unterschied gibt.

00:13:38: Und das ist so ein bisschen die Königsklasse der Pharmaforschung und der medizinischen Forschung das kann man auch noch auf ganz viel antraten weil sie machen geht natürlich nicht nur mit mit Medikamenten und Wirkstoffen.

00:13:49: Ja aber das wenn man sowas findet dann ist es schon mal gut.

00:13:54: Dann weiß man okay hier hat jemand eine ordentliche Studie gemacht und noch besser ist es wenn du Meta-Analysen hast oder oder Studien reviews.

00:14:03: Das bedeutet erklär mal bitte kurz was der ist das bedeutet im Prinzip da haben sich irgendwelche Wissenschaftlerin Wissenschaftler hingesetzt und haben sich Studien von anderen Leuten angeguckt aus der Vergangenheit.

00:14:16: Das sind mal zehn Studien meistens 100 Studien das gibt es unterschiedliche Größe auf jeden Fall gucken die sich dann systematisch diese Studien an.

00:14:23: Zudem ganz bestimmten Thema wählen auch in der Regel schon aus also die haben auch Qualitätskriterien die sagen sie suchen jetzt in disco z.b. PubMed heißt das ist so eine Datenbank wo medizinische Studien Erscheinen dieses Candy jetzt durch nach bestimmten Suchbegriffen.

00:14:38: Dann sieben sie dann noch mal aus welche Studien da ihre Qualitätsstandards erfüllen und dann haben sie am Ende eine Zahl x Studien rausbekommen.

00:14:48: Die gucken sich dann an david dann noch auf quantitativ analysiert.

00:14:52: Wie viele der Studien hatten ein Wirkungsfaktoren Ergebnisse y bekommen und dann kann man daraus am Ende eine Schlussfolgerung ziehen.

00:15:03: Und dann wenn man so eine Studie hat so eine Metaanalyse hat wo ganz ganz viele Studien analysiert wurden die auch schon gut waren,

00:15:09: oder noch viele so randomisiert-kontrollierte Studien wieder dabei waren dann weiß man hier wurde echte Wissenschaft gemacht und hier sind Ergebnisse aus dem man wahrscheinlich was zieht.

00:15:19: Jetzt über zeichne ich trotzdem mal weil ich behaupten würde so wie du es beschreibst mit der Metaanalyse beschäftigt sich jetzt der Redakteur.

00:15:29: Ball auf den Anspruch hat einen Bericht oder einen Blog zu teilen der eine gewisse.

00:15:34: Evidenzbasis hatten wir so schön sagen der Konsument hingegen würde ich jetzt behaupten geht ja ein bisschen anders vorne wir können alle Doktor Google und wir kennen alle inzwischen dieses diese,

00:15:45: Intelligenz der Masse mache ich eine Umfrage auf Instagram und sage.

00:15:51: Und wer wer nimmt Medikamente gegen irgendwas und 70% klicken ja an dann habe ich meine evidenzbasierte Studie heutzutage so.

00:15:59: Ketzerisch gesagt gehen wir heute mit Wissen um und zu generieren wir neue mythen weil sowas natürlich auch deutlich schneller geteilt wird als das früher der Fall war wo du auch in der Bibliothek nach gucken musstest und dann war das irgendwie gesagt am.

00:16:13: Welche also fallen in vor dem Hintergrund eben zu sagen,

00:16:17: wie können wir sicherstellen für unsere Konsumenten oder für unsere Leserinnen und Leser dass das,

00:16:23: im nicht Doktor google ist du hast gerade erzählt mit den Studien aber wie kriegen wir sie auch ein bisschen dahin erzogen das eben des Symptom nicht für eine Suchmaschine.

00:16:33: Beantwortet wird ja ein zum einen.

00:16:37: Also mir das mit den Studien auch auf der maar Transparenz zu machen also wir schreiben dann nicht nur in die Artikel das ist jetzt so wenn wir noch mal Beispiel draußen sagen ok ich hier gabs Studio XY,

00:16:50: da wurde dieses und jenes gemacht und das kam bei raus.

00:16:56: Und das ist manchmal 100 cooles Beispiel um sich das zu visualisieren manchmal gibt's auch besondere Studien die irgendwelche die jetzt nicht unbedingt große,

00:17:04: Mehrzahl von Großteil von Leuten involvieren und nicht randomisiert sind aber die einfach spannende Fragestellung Name fällt jetzt spontan ein.

00:17:13: Ein feines spontane zwei Dinge ein zum Thema Schlaf und Schlafrhythmus ganz ganz alte Stute ich weiß nicht mehr genau wann die war 60er 70er Jahre würde heute durch keine Ethikkommission gehen.

00:17:25: Da haben sie in München bei München in Andechs haben sie Studierende er in so ein unterirdischer Bunker gesperrt.

00:17:33: Geguckt wie sich der Tagesrhythmus entwickelt die hatten keine Uhren kein Zugang zu Tageslicht und wussten also nicht mit einem wussten nicht wie viel Uhr ist es und habe geguckt wann gehen die schlafen haben die den Rhythmus und da hatte ich ziemlich rausgestellt dass diese im Schnitt,

00:17:46: so ein 25 24 25 Stunden Rhythmus,

00:17:49: eingehalten haben ohne Uhren ohne Tageslicht die hatten dann zwar ihre elektrischen Lampen unten und habe so ein bisschen Studienarbeit gemacht,

00:17:57: Biorhythmus ist dass das was wir die innere Uhr ne na das war so ganz wichtiger Hinweis darauf dafür okay es muss irgendwas,

00:18:07: geben im Gehirn also vermutlich ist es zum Gehirn das ist also ein Scheiß zentrale gibt die wie eine Uhr funktioniert die und sagt wann wir schlafen sollen ein robuster Hunt trainiert ist eine gewisse Routine unerhörter sich erinnert genau das gibt's dann Botenstoffe und Hormone,

00:18:22: Melatonin das Schlafhormon z.b. sagt man das abends vermehrt ausgeschüttet und müde macht.

00:18:27: Andere Stoffe die sich bei den Tag anstauen und dann wieder abbauen wenn wir wenn wir schlafen und das hat man dann von diesem Experiment ausgehend hat man dann ganz viele von diesen Sachen erforscht.

00:18:38: Und in jüngerer Zeit hat man dann ausprobiert nur weil die Probleme haben sich auch verschoben das ist ja heutzutage ist es ja also Caddy Leute gehen immer später ins Bett,

00:18:46: nicht immer schlecht sein muss also gibt Leute die sind von Natur aus Nachteulen die haben einfach einen späteren Rhythmus die sollte man nicht zwingen um 10 Uhr ins Bett zu gehen meiner Meinung nach das.

00:18:55: Und um sechs uhr aufzustehen nicht jeder ist erfolgreich wenn er um 6 Uhr aufsteht das ist auch einer meiner Liebe eines meiner einer meiner ja Fasten mythen.

00:19:04: Dann gerne mal im Schlaf die wir Minimum brauchen oder niemand also viele Menschen brauchen den Schlaf aber dass man dann hat irgendwelche.

00:19:11: Morgenroutine von erfolgreichen Menschen und sagen ja du musst nur um 6 Uhr aufstehen dann erstmal Yoga machen in Unfallanzeige da es geht nicht für jeden ich kenne Leute die sind Nachteulen.

00:19:22: Die können sich gleich an trainieren bisschen früher ins Bett zu gehen aber dieser Rhythmus wird für die nie richtig sein.

00:19:28: Aber jetzt Ärger mit ihr schon mit ich kenne Leute dass es muss auf die Wissenschaft gucken dann komme ich auch noch mal dazu gibt's hat jede Menge Forschung es gibt,

00:19:42: Chronobiologie nennt sich das die,

00:19:44: Wissenschaft von von den Ippon erinnere nur quasi von der Biologie der inneren Uhr da gibt es in München so eine Forschungsgruppe die da ganz viel dazu macht.

00:19:53: Und die haben eben ganz massiver Unterschiede zwischen Menschen festgestellt und den Präferenzen wann sie ins Bett gehen.

00:20:00: Teilweise auch einhergehen mit Krankheitsrisiken Leute die Nacht Eulen sind die er spät ins Bett gehen,

00:20:06: haben teilweise höher das Risiko für Depressionen oder auch Infektionserkrankungen aber vielleicht eben auch das sagen die die die Wissenschaftlerin Wissenschaftler da vielleicht auch weil die einfach in der Welt leben müssen,

00:20:17: die hat von kurz klären ich kurz weg von von Frühaufsteher gemacht dass die Arbeit für die Schule geht früh los viele Jobs gehen früh los und Leute der Rhythmus halt nicht so tickt,

00:20:28: tun sich dann schwer in der Welt könnte ja auch ein kulturelles Thema sein als in anderen letztes Jahr ist dann wäre es auf jeden Fall gut also wir können uns zusammenfassen.

00:20:37: Ist wenn wir einen Gesundheitsartikel bei uns lesen.

00:20:42: Bitte nicht da drauf passieren dass in den 60er Jahren irgendwelche Leute sich im Keller haben einsperren lassen,

00:20:50: und wir daher Erkenntnisse ziehen sondern wir gehen schon ein bisschen tiefer und da und brauchen bisschen mehr Evidenz als als diese Themen über wir erzählen die Geschichte gleich trotzdem genau weil das ist ja dann wo kommt die Forschung her wo kommt die vor schon her draus gelernt ja,

00:21:03: ich glaube haben Artikel wo wir diese Geschichte auch erzählen mit,

00:21:07: na den Bunker in Andechs und den Leuten aber dann natürlich auch gucken was ist die neueste Forschung weil das haben wir gerade nicht gesagt ein wichtiger Punkt ist natürlich auch die Jahreszahl die hinten dran steht am sonderstudie,

00:21:19: er ist die irgendwie 1984 erschienen dann kannst du dir sicher sein dass das nicht mehr ganz aktuelles im Gesundheitsbereich.

00:21:26: Dann wir gucken schon dass wir Studien aus den letzten 5 Jahren lag ich mach gerade wollte ich solchen Tagen wenn wir jetzt natürlich mal technologisch anschauen wie wir uns weiterentwickelt haben in den letzten fünf bis zehn Jahren Stichwort Smartphone und Kommunikation.

00:21:39: Kann man das vergleichen entwickeln wir uns da medizinisch ähnlich schnell oder eher langsamer weil wenn ich jetzt aus dem Bereich Medikamentenforschung Wirkstoffforschung komme wo wir sehr lange Zyklen haben auch bis zur Zulassung und etc.pp.

00:21:54: Bis sich das irgendwie greifen.

00:21:59: Ich glaube es ist ein bisschen langsamer ja im medizinischen Bereich als jetzt in diesem technologischen digitale Technikbereich bei auch da die letzte richtig krasse.

00:22:11: Erfindung die unser Leben verändert hat war würde ich mal sagen Smartphone ja aber das gibt jetzt ja auch schon seit zehn Jahren in den meisten.

00:22:20: Haushalten sage ich mal und in der Medizin es passiert halt aber auch so viel parallelen es wird halt,

00:22:29: würde technisches Computer Laptops Handys verschiedene Anwendungen das Smartphone Track deine Gesundheit heute schon 25 mal Gesundheit hängt alles zusammen aber im Gesundheits gibt so viele verschiedene Krankheiten an denen geforscht wird so viel.

00:22:42: Sophie lern Wirkstoffe und ab und zu dann aber jetzt auch mal vielleicht ein jetzt gutes Beispiel jetzt diese mRNA Impfstoffe entwickelt wurden Kronen erging Corona.

00:22:54: Die könnten Riesending werden in den nächsten Jahren weil man da vielleicht Möglichkeiten bekommt gegen Dinge zu impfen gegen die es vorher überhaupt nicht möglich war ja dem Körper zu helfen gegen Dinge zu kämpfen mit den er gerade noch nicht fertig wird.

00:23:06: Jetzt auch da gibt's wahrscheinlich dann so zu Knickpunkte in der Entwicklung wie das Smartphone so krass hat unser Leben jetzt voll verändert.

00:23:13: Oder aber auch der der passende Computer dass jemand Computer zu Hause hatte schon bisschen länger her aber auch das ne oder das Zugang zum Internet für alle und diese krank wurde gibt's in der,

00:23:23: er Medizin auch das war überhaupt generell die Erfindung von Impfungen irgendwann mal.

00:23:29: Das Eduard festgestellt hat das ist Bakterien und Viren und zugibt dass es Krankheitserreger gibt das.

00:23:35: Erkenntnisse die die Welt verändern die Welt keiner und das war ganz lange nicht bekannt dass ich hatten alle Leute Erkältungen.

00:23:42: Und Leute hatten schwere Infektionskrankheiten aber dann hat er halt keine Ahnung wo das herkommt über Jahrtausende hinweg.

00:23:47: Dann irgendwann hat es Klick gemacht und hat das verstanden man konnte da was dagegen tun dann konnte Impfungen entwickeln auch Penicillin und Antibiotika waren so ein krasser. Wenn man auf einmal so tödliche bakterielle Infektion bannen konnte die vorher fast ein Todesurteil waren.

00:24:03: Und vielleicht werden diese neues gibt da verschiedene Forschungsrichtungen gerade auch diese man AM Stoffe.

00:24:09: Stimmt der andere Immuntherapien Sachen mit dem man vielleicht Krebs auf eine ganz andere Art und Weise behandeln werden kann in der Zukunft.

00:24:17: Also da passieren auf jeden Fall super spannende Sachen das kriegen was man immer gar nicht so 100% mitkriegt.

00:24:21: Wir landen da jetzt auch ein bisschen im Bereich der Spekulationen um das Auto heraus da zufällig passieren wird auch in den nächsten Jahren bringt mich zurück wieder zu dem.

00:24:32: Was wir noch gelernt haben außer dass wir uns auf wissenschaftliche Studien auch berufen können in unseren Artikeln,

00:24:41: aber und damit Grand sich und auch ein bisschen ab von dem allgemeinen sehr boulevardesk gewordenen Journalismus da draußen zumindest meine mein persönlicher Eindruck wo die Schlagzeile halt nun mal eher die Quote verkauft,

00:24:53: suchen wir nicht nach der Schlagzeile sondern wir suchen nach dem was die Leute wirklich interessiert ja.

00:25:00: Habe ich auch verstanden finde ich deshalb aber wiederum spannend weil was uns ja auch immer interessiert sind stimmen die.

00:25:07: Hausmutter Rezepte noch oder das Heilmittel was die Oma mir weitergegeben hat und da kommen wir jetzt in den Bereich nämlich dieser,

00:25:16: schönen Anekdoten oder mythen wo man vielleicht mal exemplarisch über einer raus rausgehen könnten z.b.

00:25:25: Blaues Licht,

00:25:27: ja hält abends besonders wach ja das kommt jetzt nicht so sehr von Oma natürlich komme ich von Oma wieder richtig und hatte das auch super interessantes Beispiel,

00:25:38: weil das ist ja mittlerweile schon so eine so ein Mantra geworden ja ein Tipp wenn du schlecht schlafen kannst machst Handy ausgemacht Handy aus vom Schlafen gehen und es ist auch ein guter Tipp.

00:25:49: Was allerdings vielleicht nicht so gut ist sind diese Blaufilter die man am Handy einschalten kann das kennt man vielleicht dann wird das handy liegt also gelb weil das Blau raus gefiltert wird weil man sagt so dieses blaue Licht Erde diese blaue und Frequenzen im Licht.

00:26:04: Wenn dir aufs Auge treffen dann sagt das dem Auge okay es ist arg du sollst noch nicht in deinen müdigkeits muss also sagtest im Auge da sind Rezeptoren drin Designs im Gehirn.

00:26:14: Und dann kommt beim Gehirn irgendwann ok du solltest diese schlafhormone noch nicht ausschütten wir sind noch nicht soweit.

00:26:18: Wir müssen noch wach bleiben es gibt aber auch Forschung für das Kellerkind quasi der draußen nicht.

00:26:25: Schau mal ob die Sonne wirklich an der Keller Geschichte sieht man dass es auch noch andere Mechanismen funktionieren ohne diese Taktgeber ohne dieses Licht von außen das ist nur ein Verstärker.

00:26:33: Das kann auf jeden Fall ein Problem sein wenn du heute Abend.

00:26:41: Bis spät nachts noch Fernseh guckst du über sie die Lichter an du liegt mit dem Smartphone,

00:26:45: im Bett und trotzdem noch drauf rum du kriegst Jenny das Licht ab das kann das auf jeden Fall kann es auf jeden Fall dann schlafen nach hinten verschieben dann wird sie besonders du weniger schläft aber es gab auch paar Studien jetzt an die,

00:27:00: das Mittel in Frage gestellt und das dann diesem blaue Licht liegt wie gesagt im ok vielleicht kommst vielmehr auf die Intensität des Lichts anders wie hell ist das.

00:27:08: Weil das Licht nur weil der Himmel blau ist sind es nicht nur die Blautöne vom Licht die anderen wach halten vielleicht ne also das ist auch so eine Forschung die noch relativ am Anfang ist.

00:27:17: Unser Tip Tip das Smartphone früher wegzulegen ist es wahrscheinlich besser als einfach nur sein Blaufelder einzustellen.

00:27:27: Okay das gibt's vielleicht dann da noch andere.

00:27:32: Deine drei Highlights wo du sagst dass du mit diesem Anekdoten wir nennen sie gesundheitsmythen werde ich regelmäßig konfrontiert losfahren ein Beispiel genanntes Thema Vitamin C und und Zink.

00:27:41: Gegen Erkältung oder wo wir uns ja auch abgesehen wenn die Kameras aus sind auch immer wieder drüber unterhalten kann man sein Immunsystem stärken und seine Aussagen hast du da ein paar Beispiele wo du sagst da sträuben sich mir die Nackenhaare.

00:27:56: Ja also ein richtiger Klassiker ist ist die Erkältung und das ist aber auch gemein war das Glück schon im Namen,

00:28:03: wann ist Erkältung wenn es krank inwieweit kalt ist oder weil man sich verkühlt oder so oder man sagt euch sagst du in der Zugluft und deswegen bin ich jetzt erkältet und meine Nase läuft stimmt natürlich alles nicht so ganz.

00:28:16: Erkältet wirst du ja weil du den Virus anfängst ja und das Virus irgendwie in deine Schleimhäute gelangt sich dafür mehr erkennen dass er mittlerweile alle die Geschichte,

00:28:26: und dieser Begriff Erkältung stammt natürlich aus der Zeit wo man noch gar nicht wusste was Viren überhaupt sind und Bakterien da hat man eben nur festgestellt die Leute haben das auf dem Winter.

00:28:36: So kann man auf die Erkältung aber dass die Leute das auf dem Winter haben muss auch gar nicht unbedingt daran liegen dass es kalt ist also es könnte sein dass Kate so ein bisschen das Immunsystem schwächt,

00:28:46: aber im Winter sind wir auch alle drin,

00:28:49: einen Raum Mannheim ist nicht so draußen liegen die im Sommer sollen wir sind innen auf engem Raum da ist vielleicht noch Heizungsluft und es können wir ihn oder trocknet die Schleimhäute aus dann kommen die Viren da leichter drauf also das sind wahrscheinlich viel wichtiger Faktoren als die Kälte an sich.

00:29:03: Deswegen ist Kälte Erkältung super irreführend wenn jemand sagt also schließt ja schon wieder du hast dich bestimmt verkühlt du warst zu lange draußen dann.

00:29:13: Müssen wir müssen bisschen zurückhaltend sein kannst funktioniert das aber nicht oder und ich spiele das Spiel weiter sag ich brauche keine dicke Jacke weil ich am starkes Immunsystem ja aber.

00:29:25: Kannst du weiter spielen dann ist er halt kalt ob du dann krank wirst oder nicht das vielleicht anrufen bleme okay das mag auch sein

00:29:32: fragt sich tatsächlich dann wenn ich jetzt in Badehose bei -15 Grad draußen stehe ob das geringste Problem dann die Teilungserklärung andere Probleme als die erkennt hatte

00:29:41: ja gibt es auch gibt so ein anderes vielleicht so ein alltägliches oder ein eine.

00:29:48: Abend essen macht dick zu fällt mir jetzt ein oder oder Sonnencreme.

00:29:54: Schützt vor Vitamin D Aufnahme und alles so pauschale Aussagen mit denen man ja immer wieder konfrontiert wird.

00:30:02: Ja Abendessen also abends viel essen macht dick ist auch so ein Klassiker ist auch wie viele Ernährungsfragen gar nicht so einfach zu untersuchen.

00:30:11: Also Design Ernst Frank sind auch super complex,

00:30:14: Supersport zu zu erforschen die so individuell sind weil sie so individuell sind genau was kann da zum Beispiel alles anschauen und aufnehmen dann und.

00:30:22: Indigene z.b. wahrscheinlich kennen dass die meisten Leute irgendwie,

00:30:28: man hat irgendwie den einen Kumpel die eine Freundin früher die konnte essen was sie wollte und wurde nicht dick also mir gings immer so,

00:30:34: wenn ich dann irgendwie schon der gucken musste dass ich den Kühlschrank nicht zu weit aufmache,

00:30:41: dann sind große Unterschiede natürlich auch wie viel du dich bewegst wie aktiv du bist was du sonst so ist über den Tag und es kommt wahrscheinlich viel mehr drauf an wie viel Kalorien du insgesamt ist als ob du jetzt abends deine größte Mahlzeit ist.

00:30:56: Nadal so dass man dass man jetzt seinen abnehmen kann weil man abends kaum noch was ist und dafür mittags er mehr ist das wird wahrscheinlich nicht funktionieren andere Sachen werden wieder wenn du so intervallfasten machst.

00:31:11: Sagst du machst deine letzte Mahlzeit um 18 Uhr und ist dann bis 12 Uhr nächsten Tag nichts das kann noch andere Sachen im Kopf bewirken.

00:31:20: Aber so pauschal Abend Abend nicht so viel Essen wird wahrscheinlich zurückbringen.

00:31:25: Prima unglaublich viele Einblicke in die Welt der gesundheitsredaktion.

00:31:34: Ich würde mal heute einen Punkt machen weil ich glaube dass es sich lohnt an anderer Stelle noch mal ein paar mythen aufzugreifen und und da weiter im Dialog zu bleiben bin auch gespannt was es da noch für Einblicke dann hinter die einzelnen Themenfelder gibt,

00:31:46: für euch da draußen geht natürlich wenn wenn ihr,

00:31:49: gesundheitsmythen habt Fragen Anekdoten was euch die Oma mit auf den Weg gegeben habe was ihr irgendwo gelesen habt schreibt einfach mal in die Kommentare schreibt uns wir beschäftigen uns damit holen Moritz und sein Team gerne hier wieder auf die Couch,

00:32:01: und stellen genau diese Fragen damit wir der Sache auf den Grund gehen können.

00:32:06: Einfachundgesund zu heißt dieser Podcast einfach ungesund ist unser Kommunikations und Informationsverhalten auch geworden genauso gesund wie ungesund,

00:32:15: unser Gesundheitsportal ist gesund da lohnt sich reinzuschauen ich freue mich dass du da warst Moritz vielen Dank für Deinen Besuch.

00:32:24: Music.